做和万科毒地板事件情况媒体沟通会实录3

万科“毒地板”事件情况媒体沟通会实录3

万科“毒地板”事件情况媒体沟通会实录3

2012年02月21日

【中国涂料资讯】：这个合理怎么界定？有没有一个比较详细的标准，它会不会有一个检测标准在里面？

周卫军：刚才我们说质量是前提，这个和定价没有关系，质量不合格就一票否决。至于说合理定价，第一个，市场上有行情。任何商品在市场上都有它的价钱。这个价格，我们作为使用单位自然不会一无所知，我们选择所有产品都会对市场价格作充分了解。他这个合理定价不能高于市场平均价，我们就认摆杆扬程行程开关应完好无缺为是合理价。这是我们合理定价的基本定义。

：我是来自广州观点的，我想请问一下郁总，刚才提到所涉及城市16个、项目29个，一旦属实的话，我们这边会承担所有。这些项目涉及金额有多大，如果我们承担这个的话，对万科影响是什么？

郁亮：这些对安信的采购金额累计三年是1.3亿。对于我们存在的，我们有多少就应该承担多少，有我们就要承担。

：我是21世纪经济报道，有三个问题请问一下周总，刚才提到采购安信地板全部如帖子说的E0级标准，采购价格是否是115元？具体问一下万科飞行检查具体是怎么样执行？这其中是不是有存在比如说公司某个员工可能会对飞行检查内容向对方透露的空间，帖子中所提到的这位宋姓员工，公司跟他约谈情况如何。第三个问题，列出一些项目具体使用安信地板具体状况，北京公园5号是否全部使用？具体是那些楼栋？

都军：我先把和安信采购的价格情况说一下，我们在09年进行的全国集团招标，在那个时候安信中标价格确实如帖子所提到的107元，那个价格是09年价格。我们在去年年底又进行一次全国招标，我们定期要招标，2011年底招标，他投标价格也不是117元，是高于这个价格。

主持人：我补充一下，刚才说的是纯地板价格。

都军：不含辅材和安装费用。

周卫军：帖子里而选型最多的为5吨的机型提到的价格，我们在标准里面没有谈到E0级，我们只是在合同中针对某些指标提出E0级标准，比如粘合剂，我们对这些关键材料提到这样一个标准，没有说要用E0级地板，今天在这里向大家澄清一下这个说法。现在市场上说的E0级，我不知道是什么标准说出来的。但是万科采购地板没有定义成E0级。关键指标我们提了具体标准，应该讲比国家标准要高，关键指标就有几项，刚才大家谈到的胶水等。

第二，关于飞行检查的事情，刚才谭华杰介绍过，我们内部对于所谈到的宋姓员工也进行了深入调查和谈话，他本人对过程也作了如实介绍。首先应该不存在通风报信的情况。我们要去一个工厂，一般情况下，你不通知人家，人家是不能放行的。打给帖子里提到的这个人，要他安排工厂接待，我们好去取样。从这个时间看，不存在通风报信行为。

所有万科供应商也都知道飞行检查是万科例行的惯例，他们跟万科合作过程中，也很清楚接受我们的飞行检查是一个常态，应该不会为了这样一次飞行检查专门作特殊处理。

郁亮：大家可能把飞行检查认为是“打黑”，其实飞行检查是我们一个正常措施，供应商知道我们有飞行检查。它是一个正常的质量管控行为。只不过飞行检查时间是总部随机决定的，而不是说事先安排好计划。

：我是新浪乐居的，我们注意到在这个事实发生后，还有其他几家地产商涉及，万科是第一个回应这个事，因为这个事并非是万科一个企业的事，是否应该出台一个关于全行业性的规范标准来防止这种大规模的事件发生？第二个问题，万科现在回应这个事仅仅代表你们自己企业的行为还是说有一个行业代表性或者与其他企业进行沟通过的一个结果？

郁亮：万科今天只能为我们自己的行为表态。有的时候我觉得老大让别人做挺好，自己做老大不容易。

你刚才的问题特别好。这两天我恶补了一下关于行业标准的知识，一个专家讲不透，两个专家共同才把几个问题讲明白了，工程上的问题理解更难。

未来我们的室内环境研究所里的环境仓是最严格、最权威的。现在公众对健康如此关注情况下，严格执行相关行业和国家标准是非常重要的。我们也觉得相关标准之间还有一些模糊地方，我们建议借此机会应该整个行业联合起来就这些标准进行明确。在更大范围内，用大家更容易理解的标准去做。现在关于健康的很多质量问题，基本上跟标准有关系。有的是国家标准，有的是行业推荐标准，这些东西老百姓不太理解。我建议专家能够替老百姓想一想，专家讲的东西老百姓不理解，这是一个很大的问题。行业内应该解决这个问题。

我们还要不要坚持装修房？的确受到了一些质疑，但是我们想如果万科不做装修房，客户自己去做，他能解决这些问题吗？我们可以动用这么多资源来做这个事情，我们应该比客户更有能力做好这件事情。所以我们也不会因为这件事情而改变装修房战略，我们会坚持做下去，但是我们也呼吁行业就此应该展开讨论，明确一个社会共同认同的标准，以利于我们这个

第二个问题，首先我们代表自己说这句话，万科确实第一时间把所有东西告诉大家，首先我们对自己有信心，我们对万科质量管控体系、采购体系有信心的。这里面我不能代表其他同行来说话，但是我想我们所有都想为行业发展的同行们都会面临同样的问题。万科很多时候大家说我们是领跑者，我们一般遇到问题比别人更早一点、或者遇到问题比别人更大一点，万科我们习惯于，我们一方面有过去主要建立新材料创新体系、标准体系、设备体系、统计体系、评价体系等很多经历使得万科可以迅速反应作出安排，所以我也希望能够通过这件事推动行业发展。

：我是易的，第一个问题请问一下周总，万科进行的内部调查中，是否发现以往供应商质量检查上存在什么漏洞？第二，对于此次地板事件，对于万科品牌以及战略造成什么影响？万科是否有相关的评估？谢谢！

周卫军：刚才介绍的时候，把万科质量管控体系作了一个介绍。第一、招标前的飞行检查这是我们必须要做的惯策。第二，抽样检查。我们按照国家相关验收规范标准，这个都有具体标准。每500平米以上作为一个批量必须要复检。不但要检，而且还要记录。这些作为我们对产品质量是否合格的一个检查标准。第三，随机性的飞行检查，这样一个工作我们从去年开始已经全面开始，针对供应商工厂。可能接下来对它的内部体系、品控体系也会开展一些评估和调查。

郁亮：我补充一下，没有最好、只有更好，我觉得这句话对我们也适用。原来我们对采购体系有信心，但是我们可以改进的地方也很多。比如未来招投标采购，利用一个第三方机制来做这件事。比如招标前我们向媒体、公众公布，请媒体朋友、社会各方帮我们共同监督。第二个问题，这个事情会不会影响万科品牌和战略。我是这么看，对万科品牌，应该说可以反映出万科是一个成熟、负的企业，我们没有浪费每一分钟，从事件发生后没有浪费每一分钟。我们把每个时间段当初全部情况及我们的行动都全部告诉大家，包括今天召开说明会，这个反映了万科成熟的管理水平。如果万科能够经历这个事件，我们能够安然渡过，而且能够做得很好好的话，这对品牌是一个加分。所以万科应该学会逐步成熟，让自己更加完美。

对战略上万科有没有影响？会不会影响我们装修房战略？我们在这方面不会有任何动摇。我们坚信装修房是国家未来发展策略之一，是行业发展趋势之一，是符合国家绿色战略。我们不能因为现在有难度、有压力而放弃，我们会做好。我们当然希望通过行业共同努力，更好推动装修房策略，因为这是行业共同的。

：我是晶报的，这个事件在我看来，矛头特别明显针对万科。万科一方面一直在做一个工作，公布这件事情。但是你们有没有采取什么行动，如果贴子的真实性不高，属于对万科中伤，会不会报案，从法律角度维护万科，因为从具体情况看，地板没有发现太多问题在里面。这个事情一开始目标就很明确了，在我看来就是一个策划好的行动一样。我就想问一下你们针对这个行动有没有报案，侦查一下事情的真相。

郁亮：我们就不做这件事情了。主要问题是大家疑虑比较多，我们作为行业领跑者，各种各样情况我们要适应它，我们不会去抱怨、埋怨，质疑声中成熟起来的企业更经得起考验。建议大家不要用“大鳄”来形容我们，我们没有那么凶猛。我们不希望动不动告人家、动不动上法院、检察机关，这个好像不太合适。

：有一个问题想问一下谭总，从刚才资料情况，安信地板没有甲醛超标，万科员工也没有不当行为，所以帖子是不实的？还有已经检测样本是哪些样本？从安信购买的地板是不是只有复合木地板，强化地板有没有？

都军：没有强化地板。

谭华杰：第一个问题关于帖子内容，实际上帖子里面包括内容比较多，除了所谓实木复合地板甲醛问题外，所谓“有内鬼”问题之外，还说了其他问题。有很多问题确实我们没有办法对它百分之百进行验证，这也是我们为什么马上开始对以往采购地板复检的原因。我们不是检察机构、不是司法机关，我们没有办法对它的真伪去进行一一侦察。我们只能说在地板的甲醛超标这个问题和“有内鬼”通风报信这两个问题上，它的帖子里面所包含的信息，经过我们的核实，到目前为止没有任何一条能够证明它试图支持的结论。这一点我们基本可以确定。

对我们来说最关心的问题，是安信的地板到底甲醛有没有超标，因为这也是客户最关心的问题。我们会继续等待复检结果。

对于检查取样方式，并不是说把地板挖出来，因为这是一个破坏性检测，我们每个批次的地板在进场之后我们会保留一部分作为并在多层共挤性能上有所突破备品，这个是为了以后万一客户家里遇到特殊情况，需要维修的时候，我们用同批次地板维修。另外有一些已经采购，当时还没有安装的，我们会封存，我们从封存地板里面取样以及备品里面取样，这是目前的取样方式。

：我是证券，想问一下郁总，假设检测结果出来，证明地板没有问题，下一步万科还会不会继续采购安信地板？第二，可能地板是一个事件，但是也不排除以后涂料或者天花等等这样一些事情出来，想问一下万科在这个事件中有哪些经验或者教训吸取？第三个问题，如果说这个事件是一个策划的话，可不可以理解为倒逼发展商楼盘的降价或者一些其他行为，借问一下郁总对当前房地产的看法？谢谢！

郁亮：你的问题是如果检查合格的话，我们会不会用安信地板。我们每年会进行一次地板招投标，新的一年，安信没有在我们中标范围里，现在还有一些合同在收尾阶段，如果检测合格的话，当然他继续有资格参与招投标。万科规模很大，很难一家两家供应商能满足，前十大、二十大都是我们选择范围。只要质量是合格的，我们都会继续跟他建立关系，大家希望长期合作共赢。

第二个问题，对健康问题，这次事件再次让我们加大了对健康问题的关注程度，所以说我们今年要不仅加大飞行检查力度，至少一年两次地板临时飞检。同时加大对橱柜、收纳等检测。我们东莞建设室内环境仓，它的检测范围比较宽广，不光是家具，室内空间环境都可以检测。如果我们自己可以作一个检测，我们加大检查力度，对自己质量把握、对老百姓健康相关问题更有一个工具做好这项工作。显然借这个事件有一个契机，我们来全面提升对客户健康关注程度。我们后续一些做法也会及时告诉大家。等环境仓投入使用后，我们也会邀请媒体朋友前来参观感受一下。

第三个问题，这个事件是一个什么样的事件，对我来说不是关心的问题。客户关心的问题才是我关心的问题，解决好对甲醛超标的质疑是头等大事，我们也跟业主等待着检测结果会怎么样。会不会影响房地产市场进程呢？我想现在影响房地产进程有很多因素。至于房地产看法问题，我们在3月13日公布年报，在那一天我们也会有媒体见面会。

：我是每日经济报社，这次事件出来后，万科行动很快，万科如何保证检测公开、透明结果？

郁亮：现在时间比较紧急，如果再通过第三方检测，时间又要拖很久。实际上我们对每一批产品都抽样检查，如果公众还有疑虑的话，我们也不反对第三方按照国家规定程序检测。

：万科愿不愿意提供相应的样品以供检测？

郁亮：当然愿意。

：包括安信那边他也是自己送检，自己送检的话，拿一个好的。

郁亮：事件发生后，上海质检局反应特别快，第二、三天就从安信的仓库里拿出地板进行检测。

：万科作为一个负的大企业，如何促使企业使用包括地板以及其他建材符合国家安全标准？

郁亮：这方面我们要做的事情很多，一个是我们建立一个环境仓，增加了检测渠道。第二，选择合作伙伴的时候，更要严格执行质量一票否决权，加强飞行检查。当然，如果行业标准明确一些，大家会更好做一些。我希望有一个更加清晰的行业标准，让大家能够更好的理解、便于检查，这样对于社会对行业的信任感很重要。任何措施增加都导致交易成本增加，现在社会上不信任的情绪已经弥漫很大，万科这次送的样板动用了十几家检测结构，我们也欢迎大家一起来做这件事。下一步我们确实对这方面质量把控要更加严。万科还准备建立一个专家库来帮助我们解决这些细分行业里面的专业问题。

：刚才提到全部赔偿的这个问题，如果这件事可能会涉及部分超标的甲醛，咱们万科这边有商讨一些具体赔偿方式，比如金额或者其他方式？估计涉及金额会有多少？

郁亮：如果我们存在问题，我们承担全部。如果发现不合格，我们将全部更换，并且赔偿客户损失。

：这个损失怎么赔偿？

郁亮：赔偿损失还正在研究、制定之中。比如说因为我们要更换地板，所导致他不能居住，这个损失我们要赔偿。包括误工费。这些我们都在考虑之中。当然还有很多方法可以解决。但是我们现在首选方案，一旦有问题，我们将全部更换地板。

：估计金额会多少？

郁亮：等检验结果出来再说。

：内部质量管控有四个流程，看似是没有漏洞。但是如果检测结果出来，甲醛确实超标，这个是不是说明管控有一定缺陷，有没有解决方案？

周卫军：假如说复检结果不合格，我们会加强我们的措施，办法是增加检测的力度，把规模缩小，比如原来规定500平方米以上做一个批次检查，比如我们可以提升为每200平方米或者300平方米做一次批次检查，把密度加大。

郁亮：我们思考问题还不止这些，对我们整个采购体系我们有信心，但是不代表没有漏洞。比如我们向沃尔玛咨询，如果沃尔玛出现这个问题，他的采购量很大，他怎么做这件事。我们应该跟那些成熟企业学习一下这方面机制怎么样。我们内部有防火墙，防火墙是否足够。这个我们都在检讨之中。而且我相信这件事情后，包括那些我们合作伙伴也会提高这方面认识，也会提高对质量的要求。我们借这个事情说不定可以把一个坏事变成好事，从而提高整个行业对质量的关注。

：我们一直强调加强质检严厉性，万科内部纪检机构是否是独立的，如果不是独立，如何保证公正性？

郁亮：万科的审计监察部是属于监事会直管。我们审计检查部总经理周清平同时也是万科的监事，直接向监事会汇报，以确保公正性。

：我是腾讯，我们除了对安信的地板有一个复检之外，会不会对其他地板供应商做相应复检？

郁亮：我们对于其他实木复合地板，我们今年会做两次飞行检查。刚才说的每个地板进场前，我们都有检查。我们也接到有些业主的一些来咨询、疑问。现在业主对我们到目前为止的信息反映基本上是满意的，他们也正在耐心等待结果。一旦发现有问题，我们立即启动预案。而且我们保证，我们会第一时间告诉各位检测结果是什么样，由各位再告诉社会公众。

：我是深圳特区报的，深圳的客户对甲醛很关注，我看里面没有深圳的名单，我们感兴趣的就是深圳的销售量占1/10，但是为什么没有用安信？

郁亮：为什么上海这么多呢，因为厂设在上海、苏州，运送方便。我们基本上是按照地域来做这件事。在统计时，我们最早年通过百安居买的安信地板都算上去了，百安居帮助我们做的检测结果。

：这是一个很重要契机，我们知道涉及到安全和质量问题，这次发生在建筑方面，包括深圳没有受到质疑的，会不会采取一些预防或者完善措施？

郁亮：刚才说的那些强化措施是整个集团都涵盖了，不是说只针对使用安信地板的地区。

主持人：如果没有问题的话，我最后介绍一下我们今天所有在场的问答实录包括讲话内容都会以速记方式稍后发送到各位邮箱。请各位到我们工作人员那边留下您的邮箱地址。稍后一小时内把速记发到各位邮箱。谢谢！